俄罗斯《军工信使》周刊网站记者采访了俄罗斯高等经济学院世界经济与国际政治系主任、外交与国防政策委员会主席团名誉主席谢尔盖卡拉加诺夫,并于11月9日发表了题为《三国一条船——如果没人犯下大量错误,未来10-15年等待大国的将是什么》的报道。全文摘录如下:
本文邀请权威经济学家和政治学家预测我们疯狂世界的近期趋势。
全球权力再分配
问:给我的印象是世界经济不合理。制裁、贸易战,以及各种各样的要求,比如“只要你通过乌克兰输送天然气,我们就买”……与经济无关的事情确实会影响经济。医生,我是唯一这么想的人还是真的?
谢尔盖卡拉加诺夫:当前的主要世界进程是,西方正在失去过去500年在经济、政治、文化和意识形态领域的主导地位。我们显然让他们永远失去了军事优势。中国正在成为一个军事强国。这个存在了几百年的体系,实际上是从底层切割出来的。西方经济、政治和文化的主导体系在20世纪90年代苏联解体时达到顶峰,但从本世纪第一个十年中期开始迅速衰落。如今,西方无所不用其极,包括利用在经济体系中处于领先地位时积累的实力进行殊死抵抗,各种制裁都源于此。
10月30日,游客参观国家商场。新华社发(沈婷摄)
在过去的20年里,人类历史上发生了最快的全球权力再分配。当然,西方可以攻击中国和俄罗斯,但无能为力。这种殊死搏斗的结果,就是政治利益,即保持自己的思想政治主导权,凌驾于纯粹的经济利益之上。
因此,我看不出现在上升到高层的政治、意识形态和其他利益有什么特别之处。这是占主导地位的西方对政治、经济、道德和文化地位突然丧失的可预见的正常反应。
美国的霸权衰落了。
问:这不是开玩笑,但每个行动都有最终目标。美国、中国、俄罗斯有这样的目标吗?国家最终想要实现什么?
答:当然有。让我们从中国开始,它的目标是恢复其作为世界大国之一的地位。我所有在中国的朋友都说,中国不谋求世界霸权。未来10年,中国只会积蓄力量解决与自身安全直接相关的问题,更别提世界霸权,就连地区霸权也不会觊觎。俄罗斯无疑希望发扬两国关系的友好传统。中国想成为世界上受人尊敬的领导力量。
问:美国的目标是什么?
答:当然,美国意识形态的基础一直是救世主精神。但我不同意大多数分析师的观点,即美国人离不开全球霸权。虽然父辈们打下了浓厚的救世情结,但美国直到最近才成为世界强国。美国于19世纪在太平洋开始了这场游戏,然后在第一次世界大战期间加入了欧洲政策。当时它一无所获,空手而归。直到二战后才真正成为全球强国,只是利用了苏联的胜利。
苏联遭受重大打击,粉碎了纳粹主力,是事实上的战胜国。但是美国成为这场战争的最大赢家。然后,它通过支持反殖民革命和瓦解殖民帝国来巩固自己的地位。它的影响力几乎遍及全世界。
到苏联解体的时候,美国已经成为名副其实的霸主,所以开始被胜利冲昏了头脑。甚至我们在理智上已经接受了这种霸权,这是一种长期的霸权。但在本世纪初,当美国在伊拉克和阿富汗发动并输掉毫无意义的战争时,形势急转直下。以前,大家都认为美国在军事上优于所有其他国家。但当它连续输掉两场战役后,投入军队的数万亿美元在政治上就变得一文不值。
与此同时,美国犯下了一系列荒谬的战略错误。首先,在20世纪90年代,它拒绝了当时的俄罗斯精英成为西方盟友的要求,将他们赶走,并一笔勾销。第二个错误是两次战争。第三个甚至不能称之为错误,但它是惊人的愚蠢:它决定了中国在发展经济的同时,只会在政治上受到西方的领导。
被迫采取务实的政策
问:也就是说,我们误解了美国——,以为它会让我们高兴,而美国却期望中国回报.
答:我们很快打消了这个愚蠢的想法,只有少数俄罗斯精英持有这种观点。20世纪后期到10年代初,美国开始对俄罗斯施加强大的压力,将俄罗斯赶出战场或迫使其离开中国,这又是一个错误。结果适得其反。当时已经建立睦邻友好关系的俄罗斯和中国成为事实上的盟友。
如今,美国拼命想保住世界第一的位置,但这只是困兽之斗。奥巴马尽了最大努力关注国内事务,减少统治阶级的帝国野心,但没有成功。特朗普在这方面也做了粗暴的尝试。现在,拜登继续这样做。
所以,当有人说美国会一直追求霸权时,我就有些怀疑了。我想,过个一二十年,当我们看到恢复霸权的努力代价太高,成效太低的时候,它会对俄罗斯和中国采取更加务实的政策。我相信,从长远来看,美国、中国、美国和俄罗斯可能会发展建设性的关系。
是的,世界上有很多不可预见的事情,但从长远来看,我对美国的政策相当乐观。它将永远是一个强大的国家。很少有国家能直接威胁到它。经济很好,但社会分化,基础设施落后。它需要处理自己的事情。现在,它试图压制中国,但大部分都不会成功。
问:美国意识到了吗?
甲:当然可以。中国不断扩充武装力量,包括依靠俄罗斯的军事力量。
目前,中国将是这场斗争的相对赢家。再过10-15年,美国也将不得不承认此前改变的均势。
目前,中期预期是中国将占上风,美国将转向更务实的政策。
同时,如果我们自己不犯错误,世界仍将三足鼎立。印度将会崛起。欧洲将继续丧失自己的政治分量。很可能围绕它展开地缘政治和地缘经济角力或竞争。大部分欧洲——中欧和南欧——国家将被大欧亚吸引,西北欧国家则会被大美洲吸引。
问:现在谈谈俄罗斯……
答:在沉重的上世纪90年代犯下大量错误后,俄罗斯眼下正在探索自己的长期政策及其思想基础。
在我看来,最佳定位应该是,与中国交好、但在包括美国在内的大三角中奉行自己政策的独立大国。同时,俄罗斯务必积极参与大欧亚的建设。
来源:参考消息
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